Aleksandra Kurowska: Panie dyrektorze, rozgrzał pan atmosferę. W kuluarach HCC jedną z rzeczy, o których się mówi, jest to, że niektóre duże ośrodki onkologiczne przyzwyczaiły się, że zawsze dostają pieniądze, a tym razem tak nie wyszło. Więc gdyby pan przypomniał, ile pieniędzy było do rozdysponowania, ale też, jakie jeszcze konkursy będą ogłaszane?

Krzysztof Różanowski: Konkurs onkologiczny jest jednym z kilku konkursów, które realizujemy w ramach Krajowego Programu Odbudowy, w ramach inwestycji D.1.1.1. Otrzymał on jedną z najwyższych kwot do alokacji wynoszącą 5,2 mld zł. Oczywiście to jest całkowita kwota alokacji przeznaczona dla podmiotów, które zostały zakwalifikowane do trzech poziomów SOLO, czyli SOLO I, SOLO II, SOLO III. Nie chcę tutaj mówić o szczegółowych warunkach konkursu, natomiast chciałbym zwrócić uwagę na pewne charakterystyczne rzeczy. Aby właściwie zarządzać strumieniem środków, tak aby trafiły do ośrodków leczniczych zakwalifikowanych do odpowiednich poziomów SOLO, cała kwota alokacji została podzielona na trzy sublokacje. Ponieważ ośrodków zakwalifikowanych do poziomu SOLO I jest najwięcej, ośrodków do SOLO III najmniej, stąd też te kwoty są różne. Kwota 2,5 mld złotych została przeznaczona dla podmiotów zakwalifikowanych do SOLO I. Do SOLO II trafi około 1,5 mld, a 950 mln będzie rozdysponowane do 27 podmiotów z poziomu SOLO III.

Aktualnie jesteśmy na etapie kompletacji dokumentów wraz z przyszłymi beneficjentami. Stanie się to w przeciągu najbliższych kilku dni. Mam nadzieję, że już w przyszłym tygodniu będziemy mogli z pierwszymi beneficjentami podpisywać te umowy [red. rozmowę nagraliśmy w zeszłym tygodniu]. De facto ten czas, który dajemy, wynika też z zapisów regulaminowych i to jest od 3 do 5 dni w zależności od kwoty, jaką beneficjent otrzymał na listach rankingowych. Natomiast myślę, że w perspektywie 30 dni, jeżeli nie będzie żadnych ograniczeń, te podmioty już będą miały popodpisywane umowy o dofinansowanie i będą mogły realizować je zgodnie z harmonogramem.

Dalsza część tekstu pod wideo.

Na co te pieniądze wydadzą, tak jak patrzyliście po wnioskach?

Przez ostatnie tygodnie do Ministerstwa Zdrowia wpływały liczne uwagi i sygnały, w których podmioty zgłaszały pewne problemy związane zarówno z realizacją prac inwestycyjnych, jak i z realizacją zakupów. Okazuje się, że z całej kwoty ponad 5 mld zł wszystkie podmioty zaplanowały na prace budowlane łącznie kwotę około 1,5 mld zł. Około 3,5 mld zł, to jest kwota, którą wnioskodawcy chcą przeznaczyć na zakup sprzętu i wyposażenia medycznego. Mniejsze kwoty związane z wydatkami na pozyskanie własności niematerialnych i prawnych, czyli licencjami i innymi drobnymi zakupami, które nie są środkami trwałymi, w kontekście powyższych wydatków stanowią niewielki procent.

Jeżeli chodzi o roboty budowlane, to były takie obawy niektórych placówek, że termin na wydanie pieniędzy jest krótki. Zwłaszcza że pewną tradycją jest, że wiele tych przetargów zostaje oprotestowanych, co wydłuża czas rozpoczęcia inwestycji, a z drugiej strony branża wyrobów medycznych też ma obawy, że nie będzie w stanie tak szybko sprowadzić na polski rynek tego, co chcą szpitale.

Chciałbym podkreślić, że to też jest ważna uwaga. Widzieliśmy to we wnioskach składanych przez przyszłych beneficjentów, gdzie jednym z regulaminowych kryteriów aplikacyjnych była możliwość wykazania przez wnioskodawców, jaki jest poziom ich przygotowania do realizacji inwestycji. I w zasadzie te podmioty, które były odpowiednio zaklasyfikowane, miały równe szanse na to, żeby się do tej inwestycji w ramach KPO się przygotować. Z dokumentacji wynika, że nie zrobiły tego równie dobrze.

Szereg podmiotów, które mając ugruntowaną potrzebę inwestycji, faktycznie przygotowały się do ich realizacji zakupowo i inwestycyjnie, wykazały to w dokumentacji. Co więcej, z tej okazji dostały dodatkową liczbę punktów podczas oceniania wniosków.

Są również podmioty, które zakresie przygotowania do inwestycji nie zrobiły nic, albo nie wykazały niczego w swoich wnioskach. Choć być może się przygotowały, ale nie opisały tego właściwie we wnioskach. Już po publikacji list rankingowych dostaliśmy informacje od niektórych podmiotów, które zaprosiły nas do miejsca realizacji inwestycji, ponieważ mają przygotowane postępowania. Mają oczywiście [umowy] warunkowe, że będą w przyszłym tygodniu podpisywać już umowę z wykonawcami, dostawcami sprzętu na realizację tychże zamówień i ruszają pełną parą z inwestycjami. Niestety, nie wszystkie podmioty tak samo dobrze i właściwie przygotowały się do realizacji KPO.

A następne pieniądze w ramach wydatków na onkologię? Co jeszcze Pan szykuje? Bo odwołany był konkurs z Funduszu Medycznego, który budził wiele kontrowersji, ale placówki czekają na kolejne.

Myślę, że ten temat będzie jeszcze przez jakiś czas zajmował opinię publiczną. Warto podkreślić, że to jest najlepsze rozwiązanie, jakie można było zastosować, żeby te pieniądze jak najszybciej trafiły do podmiotów leczniczych. Wiemy, z jakiego powodu ten konkurs zakończył się na tym etapie, czyli nie zostały uchwalone programy inwestycyjne, które zgodnie z ustawą o Funduszu Medycznym muszą być akceptowane przez Radę Ministrów. W związku z tym po anulowaniu tego konkursu uruchomiono konkurs na bardzo podobnych zasadach. Te zasady nie mogły być identyczne, gdyż mamy nowe okoliczności, jak chociażby klasyfikacja do SOLO. Natomiast Ministerstwo Zdrowia dokłada wszelkich starań, żeby zachować tożsamość parametrów, które określają zakres dostępności dla tych wnioskodawców, którzy w nim uczestniczyli i składali dokumentację w poprzednim naborze. Więc to jest dla nas cel numer jeden, oczywiście z pewną delikatną korektą, dostosowaniem się do rzeczywistości, którą mamy w roku 2025, versus tego, co było w 2023. I ten konkurs planowany jest na marzec tego roku.

Jaka to będzie kwota? Taka sama, czy coś dorzucicie? Odpis na Fundusz Medyczny co roku się powtarza.

I to jest bardzo dobre pytanie. Kwota, która była przeznaczona wówczas na ten konkurs wyniosła 4,2 mld zł. Chcieliśmy tę alokację utrzymać, gdyż potrzeby inwestycyjne w innych obszarach niż onkologia są też równie duże. Wydaje się, że utrzymanie alokacji jest sprawiedliwe, biorąc pod uwagę, że za nami rozstrzygnięty konkurs na [pieniądze] z KPO i niektórzy wnioskodawcy sami deklarują, że część potrzeb inwestycyjnych została zaspokojona właśnie z konkursu Krajowego Planu.

Onkologia onkologią, ale są jeszcze neurologia, rehabilitacja, psychiatria. Czy tutaj z Funduszu Medycznego albo z KPO będą pieniądze na inwestycje? Czy będą jeszcze jakieś konkursy poza tym, które już rozstrzygnięto?

Przed nami [rozdysponowanie pieniędzy] z KPO w ramach inwestycji 1.1.1, czyli dokładnie, z której został ogłoszony konkurs na onkologię. Jest jeszcze jeden konkurs dla podmiotów zakwalifikowanych do Krajowej Sieci Kardiologicznej i na tak zwane generale, czyli General Hospitals, w którym suma alokacji wyniesie 2,7 mld zł. Planujemy uruchomienie tego konkursu niebawem po podpisaniu ustawy o KSK przez pana prezydenta. To jest perspektywa KPO.

W ramach Funduszu Medycznego są jeszcze do rozdysponowania pieniądze z dwóch subfunduszy, którym dysponujemy. Są to subfundusz infrastruktury strategicznej i drugi subfundusz modernizacji podmiotów leczniczych. Pieniądze z nich będziemy chcieli właściwie alokować dla podmiotów, które ze względu na swoją specyfikę nie mogły brać udziału w konkursach dotychczas ogłaszanych przez ministerstwo w ramach Funduszu Medycznego i KPO.

Czy to z nich sfinansowane będzie poprawa cyberbezpieczeństwa w ochronie zdrowia?

Wszyscy czekamy na konkurs dotyczący cyberbezpieczeństwa. Nie ukrywam, że odmierzamy każdy dzień do ogłoszenia tego naboru. To jest konkurs, który będzie finansowany ze środków KPO w ramach inwestycji 1.1.2. i generalnie będzie dotyczył transformacji cyfrowej. To jest największy konkurs, w którym alokacja wyniesie przeszło 3 mld zł. Natomiast pomniejsze zakupy inwestycyjne realizujemy też jako Ministerstwo Zdrowia z funduszy "FEnIKSowych" [FEnIKS: Fundusze Europejskie na Infrastrukturę, Klimat i Środowisko 2021–2027].